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互动在线CEO潘海东:世界上第一套中文维客系

日期:2006-06-24 00:00:00 点击: 来自: 作者:

主持人:各位网友大家好,今天TOM科技的创业故事栏目请到的嘉宾是互动在线的CEO潘海东先生,今天潘海东将和我们谈他在互联网行业的创业经历和他所创建的互动在线以及全球最大的维客互动网站www.hoodong.com的经验。




  潘海东:各位TOM的网友大家好,我是互动在线的潘海东。非常感谢TOM给我这个机会。我以前在国内读本科、研究生,然后到美国读博士,读完博士很快回国了,回国后一直在尝试创业方面的事情。到今年为止回国将近四年的时间,做互总在线近一年的时间及2006年7月18日是互动在线庆祝的日子,是我们成立周年的纪念,围绕这个我们有一些活动。互动在线在中国互联网行业或者Web2.0,我们是做一个新的事。博客相信大家都知道,博客之后还有一个什么新的事呢?WIKI 维客,博客是个人写作传在网上面,维客实际上是一个群体性写作的平台,这是比较容易被网友了解的概念。我们公司成立一年在技术方面做了非常大的投入,我们成功地开发出了世界上第一套中文维客系统,这个系统我们用中文来讲起点晚,进步快。美国有一个非常强大的维客系统,在全球统计现在有13000多家网站应用。我们这个系统在功能上、性能方面是可以超越这个系统,而且我们起步比较晚,上来就融入了Web2.0的元素,这是我们整个企业发展的立身之本,在此基础上我们会开发很多适合网友跟维客相关的产品,这是我们公司成立一年来的基本情况,现在我可以负责任地讲,我们互动在线的维客产品应该算是全球最大的中文维客社区网站。

  主持人:你怎么知道你们是最大的呢?

  潘海东:首先维客这个行业非常新,在中国第三方的监管独立咨询机构的报告都没出来。有两大方面的数据可以说明,一个是爱瑞是作为中国专业互联网研究机构,在收录所有WIKI的网站最后只把我们放进去了。第二是从Alex的排名来讲,现在看到的中文的维客网站我们是遥遥领先。第三维客在中国还是非常新的,需要更多人关注,更多人加入,这样才会使得维客这件事得到很好的发展。

  主持人:你们是国内第一家吗?

  潘海东:事实上不是,国内有一家网络天书,2003年就开始默默耕耘,我们还是属于这个领域的后来者。

  主持人:后来者居上?

  潘海东:不敢这么说,我们只是努力做自己的事。

  主持人:现在国内做维客的多少家?

  潘海东:有统计的是四家,我想从这个层面上讲,我们为什么后作,但是现在有一定的领先优势,就是对互联网行业很重要的东西还是技术领先。现在我们能够说得出名字的几个同行的话,他们用的系统全部是美国的MediaWIKI系统,使用的时候还需要懂一点HTLM或者JAVA,我们做的时候把世界有的WIKI系统都研究过,我的最新数据,有一个网站现在把世界上所有的WIKI系统都统计了,有53个。我们还没有统计这类,但是我们是第一个实现中文的维客系统,我们所有的发展都是在这个基础上来的。因为有很好的核心技术,发展还是有强劲的基础。去年9月份我们开始做,到11月8号的时候推出第一个数据版本,到12月份做了很大的改动,现在为止我们还在不断地改。

  主持人:在8号上线之前你们用什么系统?

  潘海东:之前我们没有正式上线,当然内部我们测试过很多,事实上我们测试了一个系统,主要是拿过来想试试中国用户对这个系统的认知。我们的首页有一部分是可以让用户来改的。测试之后觉得整个效果还可以。事实上维客基于一个开源软件系统的开源支持系统。WIKI不仅可以用于网站应用,还可以用于企业里,企业里有互联网和局域网的区别,在互联网方面美国有很多运营提供商。

  主持人:Web2.0出来之后,有企业往往有急切的想法切入市场取做,潘总是从系统开始,您是第二次创业,是不是因为有第一次的创业才知道首先要由核心技术入手,有知识产权的根基,才能走入比较正规的道路?

  潘海东:第一次创业对我非常有用的,我把个人经历跟大家回顾一下,大家就知道为什么是这样的情况了。我们在2002年9月16号论文答辩,答辩之后9月18号回国,回到国内是9月20,很快我就开始创业了。因为我的情况跟现在很多网友的经历是很相似的,所以在这方面我也是希望跟大家有比较深入的交流。我一直在读书,相信很多网友也是这样,大学本科之后读研究生,然后出国读博士,书读得很多,但经验不多,尤其对中国的商业环境,像我来讲完全是一张白纸不清楚。我在各个地方讲也是这样,我的经历非常简单,但是实际上我在创业的想法上有一定的规划,所以我想回国跟几个朋友做管理咨询公司。其实这也是对自己的一个挑战,管理咨询公司我们大学刚毕业,就要去给客户提出建议,说你的管理上存在什么问题。一方面可以接触到很多行业,了解中国的企业如何运营,另外通过咨询很容易了解企业管理深存在什么问题。这是回国以后经验积累,行业积累方面做的一个尝试,这个事情我觉得做得很成功,我们在国内做了很多很好的客户,在这方面提了一些不错的经验之后,后来我去了亚商在线,这是一个互联网企业。我一直想做互联网方面的事,先对整个环境有一个比较大的了解,企业里的运作会出现什么样的问题,大概有些比较深入了解之后,就扑入互联网行业,真正了解互联网行业是怎么运作。亚商在线是一个很成熟的企业,是99年蓬勃发展的时候做出的企业,他的创业团队是一个梦之队,都是MIT的MBA,就是因为这样,我有机会了解到一个互联网企业是怎么运作的。对互联网行业了解比较多开始做互动在线。

  主持人:您在亚商在线做CIO的经历是否也影响了您创业尤其起步阶段的规划,由技术入手。

  潘海东:是的,在亚商在线做CIO对系统构架会有深入的了解,尤其是对互联网企业,对技术立身是有比较深入的了解,另外我是学系统工程的,系统工程有一点你怎么优化你的资源,达到产出最好,成本最低,经过缜密的思考,还是觉得要以此作为立身之本。

  主持人:从背后的技术以及依托的系统也是非常高精尖的,非常复杂的。您现在在技术上还是非常复杂的?

  潘海东:技术方面我已经不是最高精尖的了,在整个产品方面成功有两个大的方面,当然我们现在也说不上成功,第一个是整个的产品策划,你怎么理解用户的需求,怎么知道用户想用什么样的东西,第二你如何实现出来,这得益于我们有一个很强的技术团队。

  主持人:我们知道WIKI系统的复杂性还是架构上都是需要有周详的准备,以及非常好的可扩展架构。您觉得架构和技术哪个更重要?现在在互联网行业尤其在Web2.0 行业,从创业的角度,创业者通常有两种,一种是他有非常好的想法对市场非常敏锐,可能他不是特别懂得一个概念,比如很多做博客的,很多老板并不清楚具体实现是怎么事,但是他们对市场有一个非常敏锐的感受。同时还有另外一种就是像您这样有很强的技术背景,也同时有足够的从业经验,在您看来WIKI这么复杂的系统,技术和内容架构这方面哪个更重要一些?

  潘海东:我不太明白你说的内容架构是什么?

  主持人:WIKI是一个中文百科,他其实是有大量的条目,这个条目需要分类,这种分类往往是需要可扩展的,您需要把握一个内容,同时后台运作这个系统也需要一个强大的功能。

  潘海东:我听明白了,我觉得是这样的,维客这个系统本身功能是非常强大的,一旦功能很强大,这个系统一定会非常复杂,因为维客有一个基本的观点,就是每个人多可以参与,每个用户参与的自由度越大你对他的控制越少,那就表明你的系统非常复杂,一定是这样的。所以我想在这方面有两点非常重要,在技术架构方面要做得非常好,那么能够适应用户自由参与的一个方式,这是技术上。第二从内容上讲也是非常重要的。这就是为什么在Web2.0时代,我们做这样一个系统有它的时代意义。基于这个时代有一个先进的地方表现在什么地方呢?因为我要表现我的内容,怎么分类?我们把它最后回归到网友这个层面上去了。这也是我们和心里主流的维客系统不一样的地方,也是比他们领先的地方,现在我们的分类完全可以由用户自己分,我们分出大类,然后用现在Web2.0新的技术,表现的功能,用户可以自己根据分类。这样的话大家经常关注的话,就会成为用户自己形成的一个分类。我们是通过技术手段可以解决这个问题。单纯从维客的角度来讲,通过这样的方式确实你要给他一个很好的功能,用户体验非常好。另外从内容的架构,反过来对技术架构提出很高的要求。随便举个简单例子,标签做出的可扩展性,可能以后会出现上十万个乃至上百万个标签,怎么从浩瀚的标签中把相似的归纳起来?这里面需要很复杂的技术支持。我以前搞过算法,我们技术团队里有人是做算法的,可以从技术手段把提出来的需求很好地满足,给用户带来非常好的体验,我想这是翠内容架构和系统架构方面来讲的考虑。

  主持人:我们之所以希望潘总解决这样的问题,我们的创业故事栏目可以请一些正在路上或者已经取得一定成绩或者已经做得非常好的创业者给大家讲他们的创业历程,心路历程,同时也可以给大家解答一些疑问。因为现在有很多希望创业、关注创业的人,其实他们这里有很多的问题,比如我们刚刚谈到的,因为并不是每个想创业的人都有很强烈的技术背景,所以他其实非常关注一个问题,尤其在Web2.0的领域,假如我对技术不是把握得很好,不是特别了解,特别在行的话,我是不是能够做一个需要基于很复杂技术的Web2.0的企业?


  潘海东:因为这是一个创业故事,相信很多朋友很关心创业的事情,回答这个问题,我贵德很重要的一点,在互联网的创业角度来讲,我觉得技术是一个非常重要的因素。现在箱Web的这些企业,像美国做得很好的博客也好、视频共享也好,大家看概念也许很新。回过头里看也许概念不是很新,但是他用技术把这个事情表现出来了。那么这里如果有创业想法的时候,你就说我这个创业想创一个事情,对别人来讲是不是有些别人不太能够复制的所谓核心竞争力,在这方面,技术一定是一个非常核心的事。前不久,我相信大家也知道,有一个叫做百万格子的事。这个概念很新,技术上没有任何难度,但是这个事情昙花一现。因为从一个企业来讲,你要追求企业的可持续发展。今天在看我们访谈的朋友绝大部分是这样的,另外你如果有很好的资源,可能跟技术非常相关的也是可以做的。

  主持人:您是学系统工程的,可能更擅长从整体的系统构架上进行把握,您有一个非常好的想法,但是需要有一个很强大的技术团队来进行落实。您在创业的时候怎么构建起这个团队?怎么拉到那些核心的国外人才这也是创业必须要过的一关。

  潘海东:对,创业很重要的一点就是你的对团,没有团队最后什么事都搞不定。相信包括TOM一样,王雷雷非常厉害,这是无庸置疑的,但没有很好的伙伴帮助他一起做也是不可能的。所以对我们来讲小公司更是这样。我们企业核心创始人是两个,一个是我,一个是我们的CTO,通过朋友介绍认识,在公司。很多时候以前做的一些事的积累,到你关键要用的时候就正好派上用场。首先在技术方面我们有核心的领军人物。通过他在IT或者编程业界有些影响和资源,可以吸引一些朋友加入我们。我们这个团队逐渐就这样成长起来了,当然我们公司企业文化有非常好的集体机制,让大家在我们这个地方非常开心、愉快地工作,吸引更多人加入。

  主持人:您的技术团队找到的第一个人是谁?是你的CTO吗?

  潘海东:是我的CTO。

  主持人:您当时怎么说服他?因为当这个团队有一定的规模后,可以比较容易吸引人,您是怎么着到第一个人的?我们也知道很多人在创业的时候,在Web2.0很重要的是技术团队,往往最麻烦的是怎么着到CTO,怎么着到第一个人,因为你刚刚也提到WIKI其实是一个非常非常新的概念,也是一个很新的行业,您怎么说服他,向他介绍基于WIKI的想法?您能现场给大家略微回顾和模拟一下吗?

  潘海东:我们最开始做这件事的时候,坦率地讲我们开始就想做WIKI,我们开始是想做一个本地搜索的。你要随时主动等待你的黄金机会出现,你在吃饭的时候,跟一些人聊天的时候你都关注这些人是不是有可能成为你以后的合作伙伴。回到我们具体的事情上,因为CTO是我们朋友介绍认识,其实我们一直在琢磨、探讨这件事,就是哪个方向比较好,哪个事情做起来比较好。所以这里基本不存在谁说服谁的问题。可以看到创业过程实际上是先对这个人比较清楚地了解,也很吸引人,最后大家确定一个比较好的方向,因为对于一个互联网企业整个的变化会是非常快的。这里就看我们能不能把握这个机会,很快调整我们的方向,我们找人是通过这样的过程。

  主持人:我们问这个问题只问了一半,怎么着人是一个过程,您刚刚也提到先做了本地搜索,然后考虑做WIKI,做本地搜索和WIKI都是很复杂事,都需要找很强的团队,在不断搜索过程中您如何找到适合发展的人?标准是怎么确立的?

  潘海东:找人过程中说得简单点,就是需要有化学反应,以为化学反应是很厉害的,或者说要臭味相投,我个人是高标准的要求,我带着这样的标准看我的合作伙伴,共事的人确实是这样。马云到我们公司指导一下,他是清华毕业的,也是非常低调、务实,我们之所以可以经常在一起交流是因为我们做人的理念和方法是很一致的,包括我们的市场总监也是一样,大家很合得来,这样很容易把你的团队成长起来。首先有几个核心成员,开门第一脚是最难踢的,踢出去以后就好办了。我可以讲一下市场总监如何加入进来,3月30号计算机世界在中国大饭店办了一个论坛,我当时上去讲话,现在的市场总监当时还在另外一个地方迷盲。看到我们讲话以后,因为他是江湖上的写手,写了一些感想、体会。我们这面的人,每个人都非常敬业,我们一个同事很快把他写的东西转给我看,我觉得这跟我们的理念各方面挺一致的,所以我很快跟他联系,联系了以后当时也没有说要到我们公司做事情,因为在业内交这样的朋友可以学习很多东西,尤其像我,互联网的新兵,对互联网方面只是做过,但经验不是很丰富。我们聊过、见面以后当场决定到我们公司来。最后起作用的实际上是你自己平时的一些理念、做事方式不知不觉中吸引、影响了一些人。如果对现在想创业的朋友来讲,很重要的一点就是说平时要积极地准备。中国有句古话叫做勿以善小而不为,勿以恶小而为之,这是很重要的。所以就是随时准备着。

  主持人:我们知道这个时候是来踢第二脚的,从自己有构想到自己决定做什么,然后开始做,开始找人,下面就面对一个很俗的问题,就是一个钱的问题。除了描绘大饼得让人看到这个大饼是怎么回事。我分这个饼,让人看到怎么分。其实是两个问题,一个是怎么着到钱,往往创业的时候是倒过来的,您先说好跟人怎么分钱,稍微靠后一点就是怎么着钱,您在创业团队关于股份是怎么分的?

  潘海东:第一我不同意你刚刚的说法,我不是老板,我们公司到目前为止每个人都是老板,这个我们有人证在,关于具体股份的问题,确实是一个保密的事,不能讲。但是我只是讲我们在这件事的处理上是非常之开放的,而且大家都很愉快。对创业者来讲,这是一个非常重要的事,涉及到大家的个人利益的问题,我在这里也不忌讳谈这件事,包括我们的同事将事情量化,很好地放在公司里,不是因为我有多牛,我有多厉害,但我有一定的人格魅力,做人没有问题,这是更为关键的事。我们做的事,如果我们好好做,大家努力做是有可能成功的。而且如果成功的话,对大家来讲,不仅仅是精神上有很强的娱悦感,物质上也有保障,大家有这样共同的认识,所以这件事就很好做。

  主持人:关于股份涉及利益,其实还有另外一个主导权的问题,有的公司的风格是集体领导,还有创业意识强的人更希望有很多人进来,但习惯于自己主导。那么第二个问题,怎么找钱?因为起步需要资金。

  潘海东:这对我们来讲不是难点。


  主持人:是因为您开始就有很大的第一桶金吗?

  潘海东:不能这样讲,因为我从来没有见过那么一大桶金。我只是觉得这里要体现一个很重要的原因,共享风险。如果我是一个很核心的创业团队,有一个很重要的事要做,就像巴菲特讲,“你跳我就跳”,我是作为一个核心创业团队之一,我拿出这么多钱,大家一起来创业,这样的话,整个创业的气氛和团队,很容易形成一个很好的合力。回到一个具体的问题上也不是一个难事。很多华尔街的朋友,很多国内做投资的朋友,很快可以募集到钱,这对我们不成问题。

  主持人:钱到手后,下面要做具体业务,要开始考虑慢慢拓展业务,增加自己的份额,获得收入,盈利模式是什么?

  潘海东:不知道这个可不可以讲。作为创业公司来讲,拿到前以后只是事情中的一个组成部分,关键是你怎么做你的业务拓展,怎么开发你的产品。回到具体问题来讲,盈利模式是什么?我相信在我们现在来讲,我们能看到的模式当然主要的广告模式是大家都认知的,另外一个模式手机上的模式,TOM在这方面是非常强的。第三是一个软件的模式。

  主持人:基于维客还有其他的模式,这里一方面不方便讲,一方面还有很多不确定的东西,可以佐证的是 2004年6月份的时候,摩根斯坦利纪博士到我们那里访问,他看过中国200多家互联网企业,觉得我们现在做的事还是很有异议的。因为我们都是朋友,交流、沟通起来就比较容易,给我们非常大的信心和支持。因为他看过很多互联网的模式,这对我们来讲确实是很好的鼓励。这里回过头对创业角度来讲,包括我们自己如何寻找一个能够实现高增长的一个增长点。因为我们知道,互联网行业或者创业过程中天生就有一些比较苦的事情。比如一些做物流,那没办法或者做零售,就是因为你的利润比较薄,你就是跟人家拼成本,拼运营效率,所以在创业初期的话要找一个方向,如果能够有很好的机遇,很好的眼光找到一个潜在的可能,对创业者来讲是很重要的事。互联网创业热情很高也是因为这个原因,创业门槛很低,而且实现这个指数级增长的机会是很大的,所以这是一个非常好的事,可以尝试。

  主持人:我在你们官方介绍中看到你们盈利主要是靠广告,现在做互联网,在畸形过后还是要面临很多问题,比如广告,你们在广告方面做广告业务的团队有多大,占整个公司人数的比例大吗?

  潘海东:我觉得是这样的。互联网的广告,尤其这样的广告,它的价值当你网站有很大的流量才显示出来。我们做维客也好,从其他的投资角度来讲,为什么你做这件事?不是看今年或者这一个月我们网站各方面都不是很强,通过各种各样的关系拿到了1万元,10万元乃至一百万的广告,关键是看你的可持续发展,或者说到了你应该收广告的时候,你下个月能否比这个月增长20%-30%,这样到一年可以实现百分之百的增长。这个问题是在这样的发展过程中,所以我们是为了到了网站流量到一定程度的时候,可以收到这样的广告,第二个很关键的事,我们这个网站能不能流量很高?其实核心的问题是这样的。

  主持人:在说完了赚钱之后,其实就到了踢第三脚,就是重新又回来考虑一些最基本的问题,考虑一个核心竞争力的问题。刚刚潘总提了很重要的一点,就是网站还是要靠流量,你得有一个非常大的基数才能吸引人过来投广告。其实所谓重新回来精耕细作,还是落实于你本身的定位,从维基来说做广告的优势在哪里?

  潘海东:这个事情是两方面,第一这件事我们经常在思考,而且在我们自己经常提B2B的方式做我们的企业,经常回到你的基本点来想。为什么是这样的情况?会不会做出很成功的企业?我们自己经常想这个问题。第二从维客的角度来讲,做广告有什么样的优势?先插开一个话题,维客的商业模式不仅仅在广告这一块。维客给大家的印象好象只能做百科,实际上不是的,WIKI在美国因为百科获得了一个很大的成功,光芒四射,其他的东西挡在阴影里了。回过头说维客他在广告方面有什么样的优势。Google、百度最开始做得很艰苦,他的商业模式是很新的,就是广告的竞价排名。把传统的做品牌广告的一下子就开辟出新的路子,对中小企业来讲是很好的广告投放方式,我相信维客在这个方式上会比搜索引擎更前进一步。说这件事我再说一点博客。比如说博客的广告模式现在是什么样的?相信很多人在想这件事。但是很显然的一点博客和内容相关的,和内容相关的广告有效性会更高。我今天在看育儿的事,做出的广告可能是小孩儿的尿不湿,或者奶瓶、奶粉,这样的广告更有效。这是博客,因为博客和WIKI在这个层面是一样的,用户创建内容。这样他的广告优势非常明显。在美国这是已经证实的一个模式,单纯比较这方面是它的优势所在。

  主持人:刚刚你提到因为百科太成功了,他的光芒遮住很多东西,遮住的是什么?

  潘海东:主要遮住的是企业服务这块,比如硅谷有两家公司可以做出很好的企业应用,另外从我们的应用来讲也可以开辟新的路子。大家现在在提BSP(博客服务提供商)其实还可以做WSP(维客服务提供商),当然这是比博客还往后的事,确实是这样,我可以提供一些空间、技术支持给你,一些群落可以在这上面做很多事。

  主持人:刚刚提到企业级应用,我们知道大多数人对于维基的印象都是一些个人的印象,比如自己上去查一些东西,就像用网络的百科全书,您刚刚提到企业级应用,能给网友大概介绍一下吗?

  潘海东:摩托罗拉68000人,公司内部运营了6500个维客系统,每天在维客系统里进出的人数是65000人次。可想而知,他们日常的项目管理文档写作利用维客交流,提高他们的沟通效率做出非常好的贡献。我举一个简单的例子,实质上在技术型企业尤其硅谷很多公司程序员间写开发文档很多是用WIKI。英文讲每个人都在同一页面上,比如我们今天写TOM的一个介绍,在我们这个小组里所有的人都看到,大家都可以在这个基础上改,最后很米形成一个完整的版本。这样的话我就不需要写一个东西再发给你以及小组的其他人,他改一个地方,他再改一个地方,最后我统筹起来,这样一个过程我们省略掉了。从大家的日常生活中是一个很常见的问题,通过维客很容易得到解决。这是这样一个情况,我可以再拿一个数据来说明,做IT的朋友都知道开源系统下载。可以看到53个维客系统下载量,截至 2004年数据,8下载一个月可以到几十万次,这个东西拿来以后,可以在企业网站或者自己小企业内部应用。这是维客除了百科方面另外一个方向的发展。

  主持人:从您的描述我们可以初步感受到这是一个很大的市场,这可能也是一个企业从小做大一个很重要的契机,因为我们知道从用户的角度,争取尽可能多的用户是一个长期过程,从一个企业客户角度来讲,这块市场是一个比较快速的,或者更能通过一个相当投入,通过一个针对性的措施,可以更快得到收效的方式。您现在在这块做得怎么样呢?

  潘海东:这方面我们技术上所有东西都准备好了,就等时机成熟。

  主持人:这个时机什么时候才会陈述?

  潘海东:这个时机要根据行业的判断。我们可以举一个例子,硅谷一家公司提供的东西就是给一个小群体,你们可以把文档放在一起来做,这个公司非常厉害,2005年8月份成立,今年3月份被Google买掉了。我们其实在等待黄金机会。

  主持人:怎样的机会才称得上紧急会?

  潘海东:现在凭我个人能力是讲不出来那个东西究竟在哪里,这个东西也是我们做互联网企业或者创业公司的乐趣所在。就是说有些东西你是不知道的。但是不努力去做你根本没有这个机会感知到这件事。我的能力有限或者说从互联网的创业角度来讲,他的不确定性在这里。我们这些人因为创业,所以在不确定性的过程中把确定的事情抓住。

  主持人:谈到这里的时候又到了下一个问题,就是小公司从小做大的时候会不断碰到新问题,其中一个问题是怎么面临大公司?您刚刚谈到做企业用户,要直面一些大公司,当你做大到一定程度尤其是互联网领域就面临所谓融资、再投入的问题。还有可能面临一个大公司的收购。面对这种问题您是怎么考虑的?刚刚您提到一些大的IT公司需要这样企业级的服务,现在可能您也在跟一些大的投资机构进行接触,我来做通常的猜测,您现在作为全球最大的中文维基网站是不是可能也有一些非常大的公司跟您接触?企业级的用户您怎么准备跟他们接触?您作为一个相对他们还很小的公司,怎么说服他们将来用您的服务?您现在面临融资的问题,您怎么跟大的风险投资机构进行接触?现在有没有很大的公司跟您接触希望投资甚至是收购?


  潘海东:我想引用一个东西,前不久我们在培训,因为我是作为AIMA第一批摇篮计划的创业人员,他们每年在中国选15到20个初创企业CEO接受培训。我们的第一次培训讲的课是如何成长为一个十亿美金的公司。当然这对我们来讲不是要成为一个十亿美元的公司,只是考虑怎么成为一个指数级增长的公司。创业尤其互联网创业很重要的一点是因为他的规模效应,这个时候和传统产业不一样,虚拟经济也好互联网经济也好,主要是看怎么成为指数级成长的公司。这里讲了七点,其中有一点你刚刚提到的非常重要,我们要有一个企业级大客户,他能给你企业发展不仅提供现金流的支持,所以我们和国内一家很大的企业合作,他成为我们的客户。我们从战略部署上已经这样做了,这里回答你刚刚的问题,我们是小企业,怎么把东西卖给大企业。这里靠的是产品,我们的产品拿出去跟别人一比,当场分出胜负。北方话叫是骡子是马拉出去溜溜,另外在服务上要分胜负。我们从来不怕大公司,TOM也好、百度也好。因为所有的公司都是从小公司起来,Google跟雅虎,当初雅虎做搜索引擎做得多好?最后Google很快跃起。历史上很多颠簸不破的真理摆在那儿,只不过看我们这些人是否可以成为那些不怕大公司的小公司。第三你提到的是并购方面的问题可以坦然地讲,我们不会找这样的公司来收购我们,因为我们这些人现在还是有一个梦想,不是做一、两年就把它卖了。我们希望做一个企业,也很好的商业价值。维客我们做百科这方面,确实可以把中国人的智慧通过维客的平台,把中国的文化传承下来,而且不断更新,不断往前走。这样其实对我们整个社会来讲是非常有异议的事。现在有些绝技都已经失传了,如果在网上通过维客平台积累下来、完善。我们有这样的梦想,所以我们不会跟一些大公司谈这些事。

  主持人:那么做融资是怎么一个进程呢?

  潘海东:我刚刚讲过对我们来讲在这一次的创业角度,钱不是我们担心的问题,事实上我们比较担心的是怎么把这个钱花到刀刃上,这其实是我们一直关注的事。

  主持人:我在看你们介绍的时候提了一点,我觉得这点很新,其实现在很多Web2.0企业想这样做,但并没有做到用户创造内容,我看主要是两个意思,一个意思是用户自主维护,当然这个自主维护包括创造内容和对他进行整理,另外一个是共同盈利,您能给大家描绘一下听起来非常吸引人的前景吗?

  潘海东:这个问题非常有益处,我也非常愿意讨论这点。我们现在都在讲Web2.0,其实我们自己给了一个定义,我们想了一个WebRW,即Web可复写。对于我们这样的互联网企业到了发展的阶段,两个大的方面规定了最后这个企业你做的事能不能有很好的发展,第一是内容,第二是社区。现在内容的获取成本越来越高。 TOM要转载新闻可能要花很多钱,在这种情况下如果由用户创建内容的话就是刚刚您讲的是非常重要的事。因为以后我们在做这件事的时候不会为了获取内容再花钱,第二个是社区方面,因为我们有这些人,我们的忠实用户不断创建,而且他们之间很容易找到有相同或者类似兴趣的人,这样他们不断形成很好的一个社区,从我们的商业发展角度来讲,以后我们在获取内容的成本上就会很低,导致直接形成我们的竞争力。一个是在内容上,一个是在用户上。这里共同维护是没问题的,通过维客这个平台,大家可以共同创建内容,共同维护,共同修改。共同盈利这件事是怎么产生的呢?因为我做出了这个内容是有价值的,我们价值产生的东西有两个大方面,第一个把内容卖出去,第二个内容可以吸引广告商投广告。我们创建这些内容的用户可以得到回报,双赢战略就是这样形成。

  主持人:我在你们的简介中看到有提可能向用户收费的问题,您觉得现在向用户收费是可行的,但大家已习惯用免费的东西,您怎么说服他们愿意付一定的费用来使用呢?

  潘海东:首先我认为我们的简介中没有提过向用户收费的事。第一从内容的角度讲,凡是从互联网获得内容一定是免费的,很多用户愿意为内容支付费用有两点,第一内容是有价值的,第二这个内容可以给用户带来回报。中国可以通过短信等等渠道可以做,在互联网上就内容收费我们从来没有这个想法。但是同时我把这个问题再澄清一下,我想你问的是另外一个问题,比如WSP,我为你这个群体提供了一些功能,向你收费,我觉得这个是完全可以的。但这在我们部署中是下一步,因为在小群体里确实有很好的功能是可以用的。就像QQ,大家都是免费会员,但有一些很好的功能,很独特的东西,比如你换服装、换表情,还有其他跟手机相关的是有基本的服务费的,用户在中国的互联网发展中已经得到我们前行者的熏陶,证明这个市场是可以这样做的。

  主持人:那大家现在尽管可以放心了,虽然现在很多公司都可以收费,我们现在可以知道在潘总这面常规的服务,经常使用的服务至少近期是不用担心可以收费的。

  潘海东:我澄清一下长期一定是这样。

  主持人:那大家尽可以放心了,今天潘总从最开始对维基的理解到认为这个是可以做的,到拉第一个人然后开始构建团队,然后到考虑钱的问题,然后到精耕细作的问题,到把企业做大,怎么面对各种大企业的问题。我们最后请潘总给大家描绘一下您下面将给大家带来更新更好未来中文维基的服务会是多么好用的。到这里来现在和将来可以享受到哪些更多更好的服务?

  潘海东:谢谢主持人给这个机会,可以做个免费的广告。对用户来讲有两个事情,第一大家想搜索一些有意思的事可以到我们互动网站搜索,当内容不够好你马上可以修改完善,贡献你的力量。第二如果你的小群体经常有一些协作的事,可以在我们平台上做,如果描绘我们的未来是这样,两个大的方面,第一个我们要为广大用户提供一个最好的协作方式来创建和共享知识。从我们本身来讲,我们是希望能够成为未来最大的互联网市场主要是指中国市场里最大的中文维客网站。

  主持人:好,今天的访谈就到这里,欢迎大家访问互动在线,也欢迎大家访问TOM在线,谢谢潘总。

  潘海东:谢谢大家,也谢谢你。

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